Duralex15 mrt. 2023 - 11:54

Het begint er mee dat iedereen eens gaat doen wat ie zegt belangrijk te vinden. Als nog maar 30% van de inwoners wekelijks vlees eet , nog maar 1 vliegretour per 5 jaar koopt, meer dan de helft vd dagen veganistisch eet, dan kunnen we met 70% die 30% wel een beetje stimuleren ook wat te doen. Zolang we in meerderheid grootverbruikers van reis en vlees zijn, zijn al dit soort manipulaties toch vooral bedoeld een ander bij te sturen, q.e. Volmaakt achterlijke betutteling.

omaoeverloos15 mrt. 2023 - 8:33

Valt me nog mee dat die ambtenaren niet met het advies komen de gezondheidszorg flink af te schalen.

3 Reacties

Pater15 mrt. 2023 - 0:37

Vliegen als een mensenrecht, wat een onzin. Niet voor het eerst dat deze auteur deze fout maakt. Vleeseten totaal uitbannen is tot mislukken gedoemd en roept pas echt massale weerstand op. Op kleinere schaal, en zonder grootschalige import van veevoer (vlees uit gemend bedrijf), kunnen we nog best 1 of 2 x per week een stukje vlees eten. Over het algemeen kunnen heffingen op 'klimaatgevaarlijke' stoffen of activiteiten, (beprijzing) prima werken. En om de ongelijke toegang binnen de perken te houden moeten de prijzen van minder klimaatbedreigende alternatieven omlaag en de belasting op lage lonen ook.

4 Reacties

Hallahan214 mrt. 2023 - 21:58

Gelukkig woon ik aan de Duitse grens, Den Haag doet maar ...

2 Reacties

KritischKijken14 mrt. 2023 - 20:38

Nederland als eiland. En dat heet intelligentia..

Fromspace14 mrt. 2023 - 18:55

Wat een onzin allemaal. Natuurlijk moet vliegen gewoon duurder worden. Dat wil GroenLinks in ieder geval. Vliegen is 0% btw. Belachelijk. Daarnaast hebben mensen altijd een auto nodig. Zat mensen brengen hun kleine kinderen met regen met de auto naar school of sportvereniging. Dat gaat nooit met een bus door de woonwijken. Dieselauto’s zijn er bijna niet meer, want enorm Veel wegenbelasting. Voor benzine auto’s kan dat dan ook heus wel.

5 Reacties

E w T14 mrt. 2023 - 18:50

Han. Helemaal met je eens.Wanneer de bevolking dmv belastingen gedwongen moet worden om gedrag te veranderen of gebruik te ontmoedigen zal de overheid het best een systeem invoeren zoals Zwitserland en Finland met snelheids boetes omgaan. Hoe groter je vermogen hoe duurder de boetes die je mag betalen. Vertaald naar belasting wordt het dan €25.- voor een kilo vlees voor een laagbetaalde en wordt dan €25000.- per kilo voor de kapitaalkrachtige , zo ook met vliegtickets . Biefstukkie eten opweg naar Dubai?€500.00.- per ticket,maaltijd apart afrekenen hè . Ik noem maarres wat , wanneer je niet wil dat een zekere groep in onze maatschappij de dans ontspringt is dit de beste oplossing , laat het hun ook maar voelen. Zit je straks wel met dat volk naast je op de camping. Regering /koning & co. Reis plafond opleggen , dan maar meer thuiswerken of met ov op pad. We zullen met z,n allen moeten bloeden voor een beter klimaat en zoals Satya schrijft wij zijn al zwaar bevoorrecht op ons hoekje van de wereldbol.

2 Reacties

onyxcumulus14 mrt. 2023 - 17:42

Om de ontwikkeling van prijzen te zien is dit wel een leuke site: https://www.supermarktscanner.nl/ Kan je leuk vergelijken en de historie zien

Peace ....14 mrt. 2023 - 16:46

In het schap van kaviaar en sigaar. Gelukkig voor mij eet ik geen vliegen.

JasDon14 mrt. 2023 - 16:27

Stel je voor dat dat meisje dat zo werd bekritiseerd op haar vlieggedrag tijdens de Schipholactie, nadat deze voorgestelde maatregelen zijn geïmplementeerd weer gaat vliegen... want doel (reductie) is bereikt. Wat moeten we daar van vinden? En met dit voorbeeld doe ik ook nog even de aanname dat ze in redelijke welvaart geboren en gesteund is, anders kan je op zo een jonge leeftijd echt niet zo veel reizen.

Martin van der Linde14 mrt. 2023 - 16:16

Wat is het alternatief, Han?

2 Reacties

Frans Akkermans14 mrt. 2023 - 16:09

Als de voorgestelde aanpak niet internationaal wordt uitgewerkt, overgenomen en ingevoerd heeft het geen enkele kans van slagen. Ze kunnen op die departementen toch ook wel bedenken dat serieuze prijsverschillen tussen landen alleen het smokkelaarsgilde doet groeien. Beluister hier de klassieker 'Hij was een smokkelaar'. (https://www.youtube.com/watch?v=SVIUXZMKVFI).

Mathijsco14 mrt. 2023 - 15:34

Uitstekend artikel, heer van der Horst. Chapeau! Ik vind het oprecht droevig dat morgen toch nog behoorlijk wat sociaal en klimaatbetrokkenen -via Jesse Klaver- of Adje Kuiken in de handen van Mark Rutte zullen vallen via de eerste kamer. Daarmee worden ze als kiezer veelal zonder dat ze het zelf doorhebben direct (moreel) medeverantwoordelijk gemaakt en gehouden voor het onvermijdelijke nepotisme, de schandalen en de onethische praktijken die gaan volgen: we're talking Rutte hier. En helaas is ook in zulke gevallen het neoliberalisme onverbiddelijk: 'you knew what you chose!'. Dat dit geen sinecure is, bewijzen zo'n beetje alle partijen waarmee Rutte heeft samengewerkt of samenwerkt. Voor deze kiezers zal het (de geschiedenis herhaalt zich weer) persoonlijk niet zelden tot een afscheid leiden van milieu - of sociale beweging (ook daar kan men zeer rechtlijnig zijn als het op verantwoording voor keuzes aankomt) en zal men zich serieus moeten voorbereiden op een verstandshuwelijk met mensen als Ed Nijpels en Ton Elias. U zegt een grap? Nogmaals, volg de gangen van Rutte en kijk wat er nog resteert van zijn bondgenoten of bijvoorbeeld PvdA-jongerenclub 'Rood'. Ik wens eenieder morgen een stem toe die dichtbij zijn hart ligt.

WillemdeGroot14 mrt. 2023 - 15:18

Alle reacties tot nu nog even doornemend, is ook hier, net als elders, een bepaalde negatieve trend te lezen omtrent maatregelen om te proberen nog zolang mogelijk de ondergang der mensheid te voorkomen. Ben altijd benieuwd welk alternatief zij, die voorgestelde maatregelen belachelijk dan wel onnodig vinden, dan hebben. Duidelijk is dat maatregelen nodig zijn, en snel ook. Niet altijd duidelijk is hoe die betaald gaan worden. Ja, natuurlijk, door ons allemaal, via overheidshandelen. Dan komen we bij de kern: hoe komt die overheid aan het noodzakelijke geld om dat beleid te bekostigen? Geld zat daarvoor, in Nederland. Maar waar haal je dat geld vandaan? Dat is een politiek besluit. Bepaalde stromingen, van liberaal en neoliberaal tot en met rechts, conservatief, extreemrechts en nationalistisch rechts, willen liever geen belasting (vloekwoord) heffen, maar het allemaal het liefst aan 'de' markt overlaten: het beginsel van de individuele vrijheid, waarbij de sterksten (inkomen, vermogen) de kloof in de maatschappij nog verder vergroten. En anders maar zo laag mogelijk en voor iedereen. De meer sociaal voelende partijen zijn duidelijk: zij die het kunnen betalen, dragen naar rede meer bij. Belast b.v. het vermogen en de allerhoogste inkomens. Maar morgen zal blijken dat we afglijden naar een liberaal en eng-nationalistisch belastingparadijs. Want teveel kiezers stemmen niet op de inhoud, maar op poppetjes, beeldvorming en kretologie van de volksmenners: zie V.S. G.B., etc.

4 Reacties

BasTrom14 mrt. 2023 - 15:09

En daar hadden ze een commissie voor nodig? Dat kan ieder kind bedenken, doe overal een dikke meuk extra belasting op en je hebt een hoop mensen 'gestimuleerd' om minder te gebruiken. Het ziet er allemaal zeer gewichtig uit, maar vergeten dat alle sectoren die ze belasten het uiteindelijk doorbelasten naar de consument oftewel Jan en Mien met de pet, maar zonder auto, warm huis of goede ziekteverzekering...onbetaalbaar.

Jantje Beton214 mrt. 2023 - 15:07

Och, een keertje per week naar België rijden..goed te doen. En na een paar weken hoeft dat zelfs niet meer: op de website vlees en zuivel.be kun je alles bestellen wat je hartje begeert. Wordt keurig thuis bezorgd door een Belgisch (diesel) busje. Prima beleidsvoorstel gemaakt door wereldvreemde en ondeskundige maar o zo beleidsgevoelige ambtenaren.

Jozias214 mrt. 2023 - 15:07

Nu wil aan de ene kant XR een einde aan ‘subsidie op fossiele brandstof en dat Shell moet veranderen’, gevolg is dat oa vliegen duurder wordt. Ook op het gebied van veeteelt willen we naar meer kleinschalige, duurzame en biologische productie. Gevolg een hogere prijs van vlees. . Zie hier de spagaat. Enerzijds allerlei dingen willen veranderen maar niet de consequentie daarvan willen accepteren.

5 Reacties

Satya14 mrt. 2023 - 14:57

"willen belastingen op vlees, zuivel en vliegen zodat deze geneugten alleen nog maar betaalbaar blijven voor een rijke elite." Dat is nu ook al zo. Het overgrote deel van de bevolking levert dagelijks een keiharde strijd voor voedsel en drinken. Een heel klein stukje aarde is voor bijna de volledige consumptie op dat gebied verantwoordelijk. Dat gezegd, ik vind dat belasting geen dwangmiddel mag wezen om gedrag te sturen. In Nederland moet geen elite ontstaan zoals Nederland voor de rest van de wereld een elite is.

1 Reactie

BasTrom14 mrt. 2023 - 14:56

"De belasting op benzine- en dieselauto's wordt zo verhoogd dat kopers wel over moeten gaan op elektriciteit" Het stond in het NOS bericht iets anders, waardoor ik er bijna van moest kotsen... "De aanschafbelasting van zulke personenauto's wordt privé ook een stuk duurder, zodat het kopen van een elektrische auto een stuk aantrekkelijker wordt" In het kader van bezuinigingen gaan we uw operatie zonder verdoving uitvoeren, zodat euthanasie een stuk aantrekkelijker voor U wordt.

JasDon14 mrt. 2023 - 14:54

Feitelijk zijn de meest welvarenden er hiermee het beste af: ze hoeven niet per se iets in te leveren, mits ze het maar blijven betalen. Worden beloond voor hun gesubsidieerde Tesla en verduurzaming woning en bijbehorende hypotheekrenteaftrek. Ondertussen mag de huizenbezitter die maar net rondkomt, alleen maar duurder wonen (gas) of moet een extra hypotheek afsluiten voor de verduurzaming van de woning. Daarbij zal deze ook eerder rondrijden in een oudere, niet elektrische auto. Ondertussen blijven (de kinderen van) de beleidsadviseurs die dit rapport samenstelden lekker rondvliegen. Toch genoeg geld en weinig onnodige kosten. Inleveren is namelijk iets voor de onderklasse. Han deed volgens mij ooit het voorstel voor een vliegbudget per persoon per jaar. Goed plan. Ook een goed plan is dit toe te passen om een km budget voor het autovervoer, regioafhankelijk natuurlijk en tot we goed en dekkend autonoom vervoer kunnen aanbieden voor iedere inwoner.

2 Reacties

Minoes&tuin14 mrt. 2023 - 14:40

Maakt het wat uit Han? https://www.nrc.nl/nieuws/2023/03/11/hoogopgeleide-maakt-in-nederland-de-dienst-uit-a4159197

korheiden14 mrt. 2023 - 14:36

Wel eens met Van der Horst. Het OV zal nooit dermate fijnmazig kunnen zijn om de auto overbodig te maken. Beter : grote P+R parkeerplaatsen en veel goedkoper OV. Niet het bezit van de auto maar het gebruik belasten. De huidige voorstellen gaan voor veel weerstand zorgen, zoveel is wel zeker.

1 Reactie

KritischKijken14 mrt. 2023 - 14:34

En daar komen we nu pas achter? Kuiken, in een partij ooit voor de gewone werkende man of vrouw, heeft zich overgeleverd aan de nouveau riche van GL.

weereenmening14 mrt. 2023 - 14:29

Iedereen een gelijk CO2 budget. Probleem opgelost.

4 Reacties

Dieter van der Burgt14 mrt. 2023 - 14:25

Goed gezien Han. De leuke dingen in het leven, een leuke reisje of een feestje met lekkere picanha op de BBQ wordt iets exclusief, niet meer voor de gewone arbeiders. Wat ik zo raar vind is dat zoveel mensen stemmen op partijen als GrLinks en D66 die vervolgens dit soort leuke dingen van ze af gaat nemen. Dan doe je het toch jezelf aan...

1 Reactie

Gio Servas14 mrt. 2023 - 14:24

Door jezelf uit de markt te prijzen zoeken mensen wel andere wegen. Zo is het voor tabak al interessant voor iedereen uit Nederland om dit uit Duitsland te halen en als je dit met vlees en zuivel ook gaat doen, dan zal iedereen die de mogelijkheid heeft dit uit het buitenland gaan halen. Dit merk je ook wel met luxe artikelen. Ik heb laatst iets uit Maleisie besteld. Kosten voor het verzenden en klaringskosten waren erg hoog, maar ik was toch nog 50 euro goedkoper uit dan wanneer ik het in Nederland zou kopen. Zelf woon ik aan de grens met duitsland en boodschappen doe ik dan ook in Duitsland. Ook meteen voor de zaken die in Duitsland misschien wel net wat duurder zijn, maar ik ga niet en in Duitsland en in Nederland boodschappen doen. Het probleem wat we in Nederland hebben is dat de politici en hun ambtenaren eigenlijk best wel heel erg dom zijn. Ze denken problemen die ze overigens zelf hebben veroorzaakt alleen maar op te kunnen lossen door extra belastingen te heffen. Het enige progressieve wat de politici hier hebben is dat er niet meer een bepaalde groep de melkkoe is geworden (zoals de automobilist) maar iedere inwoner van Nederland.

2 Reacties

Kees van Bemmelen14 mrt. 2023 - 14:12

"nudging: mensen tot gewenst gedrag dwingen" Het is mijn vakgebied niet, maar ik dacht dat nudging juist niet over dwang ging, maar over subtiele manieren om gedrag te beïnvloeden. Dus bijvoorbeeld, als de burger bij het invullen van een formulier door middel van een vinkje uit opties A, B en C kan kiezen en je wil dat ze B kiezen dan stel je B in als standaard aangevinkt, zodat ze zelf A of C moeten aanvinken als ze dat willen (denk aan de donorwet die het ja-tenzij systeem in Nederland invoerde). Of als je wil dat ze fruit eten het fruit in de supermarkt op een makkelijk bereikbare plek op ooghoogte leggen, dat soort dingen. Er schijnt wel discussie te zijn over de effectiviteit.

5 Reacties

DanielleDefoe14 mrt. 2023 - 14:12

Het fijnmazige OV-net komt er niet. Al helemaal niet zolang er geen rem komt op het bezit/gebruik van auto's voor privégebruik.

2 Reacties

Wir sind Pabst14 mrt. 2023 - 13:51

GroenLinks, Partij voor de Dieren en D66 zal het water in de mond lopen bij deze plannen!

Creature from the Black Lagoon14 mrt. 2023 - 13:45

Oeps, dan maar richting Brussel of Düsseldorf om naar naar de Costa te vliegen. Hier vlak over de grens bij de lokale Aldi/Lidl dan maar Holländischer Käse, melk en vlees inslaan.

1 Reactie

EricDonkaew14 mrt. 2023 - 13:44

De opstellers – topambtenaren uit verschillende ministeries onder leiding van Laura van Geest, voorzitter van de Autoriteit Financiële Markten – willen belastingen op vlees, zuivel en vliegen zodat deze geneugten alleen nog maar betaalbaar blijven voor een rijke elite. ---------------------------------- Mooi, dat gaan we dus gewoon niet doen. We gaan niet terug naar de 19e eeuw waar reizen en vlees eten alleen waren voorbestemd aan de rijke bovenlaag. Zuivel (melk met name) is helemaal het toppunt. Wat heeft een baby'tje nodig dat geen moedermelk krijgt? Allereerste levensbehoeften dienen gewoon GOEDKOOP te zijn. Linksom of rechtsom. Sommigen (meestal van D66, GroenLinks en bij voorbeeld kwijlbek Samsom van de PvdA) vinden dat voedsel in Nederland 'schandalig' goedkoop is. Relatief gezien zijn eten en drinken in ons land inderdaad niet duur, maar daar staat tegenover dat wonen alhier 'schandalig' duur is. Ik ken mensen die meer dan de helft van hun inkomen kwijt zijn aan huur/hypotheek plus energie. Dat zie je bijna nergens in de wereld. Voedsel móet dus goedkoop zijn om de hoge woonkosten nog enigszins te compenseren. Niet doen dus, in ieder geval eerst verkiezingen met dit onderwerp, wat mij betreft, als leidraad.

Noordermeer214 mrt. 2023 - 13:32

Weer een knap stuk van Han. Inderdaad, als de ambtenaren hun zin krijgen kunnen alleen Kaag en Jetten (in de private jet van de overheid), Klaver business class (op kosten van de belastingbetaler) en de directie van Shell nog vliegen. De rest mag binnen de eigen provincie op de fiets naar een camping.

Joop den Uil14 mrt. 2023 - 13:32

Jammer dat het rapport en advies niet een week geleden werd gepubliceerd, dan had dit nog mee kunnen spelen in de debatten... vernietigend voor de ''kleine man'' inderdaad, maar daar landt het pas goed in het besef als het rode potlood al gehanteerd is.... dat wordt 1 januari 2024 schrikken ... energie, voedsel, hygiene, zorg, woonlasten ... kunnen we zonder ? ja hoor, we kunnen zonder, maar niet van harte.